Pantherophis oder Lampropeltis

ghostcat

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1

Sunday, August 1st 2010, 11:36am

Ich bin Otto,

ich wurde schon als Kornnatter und als Königsnatter bezeichnet.
Helft mir bei Klärung meiner Identität. BITTE

Vielen Dank

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Nene

Harmonieliebender Super Moderator

2

Sunday, August 1st 2010, 11:38am

Ich sag das Otto eine Kornnatter ist -- und uiiii ---> was für ein hübsches Terrarium

LG,
Nene

Ich hoffe, dass mir nie ein Tier ein Loch in den Kopf bohrt und seine
Eier darin ablegt. Denn später denk ich vielleicht, ich hätte eine gute
Idee, und dabei schlüpfen nur die Jungtiere.
(Jack Handey)

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D.K.Mettal

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3

Sunday, August 1st 2010, 11:46am

Hmm. Kopf erinnert mich eher an eine Gophernatter. Frag doch mal den Bernd (ist seine HP) der sollte das wissen.
Gruß Flo

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massl

Intermediate

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4

Sunday, August 1st 2010, 11:06pm

Hybrid !

Lg. massl
"Echte Männer essen keinen Honig,echte Männer kauen Bienen" :rofl:

Unsere Tiere

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ghostcat

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5

Monday, August 2nd 2010, 8:30am

Super! Jetzt ist es noch verwirrender.
Trotzdem danke ich euch. Ich dachte man sieht das irgendwie an der Kopfbeschuppung, aber warten wir es ab.

DANKE.

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VanillaRain87

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6

Monday, August 2nd 2010, 9:19am

An der Kopfbeschuppung sieht man sehr deutlich, dass es keine reine Kornnatter sein kann, da bei dieser die Schuppen anders geordnet sind. Die Färbung deutet für mich ebenfalls auf Hybrid hin...

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ghostcat

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7

Monday, August 2nd 2010, 9:39am

Ergo

Kornnatter 1
Gophernatter 1
Hybrid 2
Lampropeltis 0

Danke Anna

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Morelia

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8

Monday, August 2nd 2010, 10:36am

Hallo,
aber für eine reine Gophernatter/Bullennatter it das "Nasenschild" zu klein,oder sieht das nur so aus?

Hier mal meine Ex-Bullennnatter Dame

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D.K.Mettal

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9

Monday, August 2nd 2010, 11:53am

hast auch wieder echt

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Nillay

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10

Monday, August 2nd 2010, 1:29pm

Ich denke auch das es eine Kornnatter ist, irgendwas Butterfarbenes oder so...

lieben Gruß Nillay

-------------------------------

Ich bin nicht bescheuert, ich bin verhaltensoriginell

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ghostcat

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11

Monday, August 2nd 2010, 2:47pm

neuer Stand

Kornnatter 2 (Butter?)
Gophernatter 0 (1 wurde revidiert/widerlegt)
Hybrid 2
Lampropeltis 0

Woran macht ihr denn die Unterschiede fest?
Eigentlich hatte ich schon an mir gezweifelt, das ich das nicht so gleich feststellen konnte, aber es scheint ja doch schwieriger.

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Morelia

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12

Monday, August 2nd 2010, 3:39pm

Hybrid wäre aber auch wieder eine Variante,da ich eine Ähnlichkeit zu dem Bullenmann sehe.
Die Sattelflecken des Tieres von ghostcat,sind denen des Männchens ähnlicher als bei einer reinen Kornnatter,finde ich....

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blue_angy

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13

Monday, August 2nd 2010, 4:38pm

Was sagt denn der bisherige Besitzer oder Züchter/Vermehrer zu dem Tier? Eigentlich muss doch der "Vermehrer" der dieses Tier erzeugt hat wissen aus welcher Paarung es stammt, oder?

Ich bin gespannt ob die erfahrenen Schlangenhalter das Tier noch identifizieren können...

Viele Grüße
Angy

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D.K.Mettal

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14

Monday, August 2nd 2010, 5:56pm

Da das Tier ja schon etwas größer ist, denke ich mal, dass der Vorbesitzer auch nicht der Züchter ist, bzw. ihn kennt.

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VanillaRain87

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15

Monday, August 2nd 2010, 8:51pm

Quoted from "Nillay"

Ich denke auch das es eine Kornnatter ist, irgendwas Butterfarbenes oder so...

Da ich eine Butter Kornnatter besitze, muss ich da vehement widersprechen ;-) Wenn eine Kornnattern-Färbung in diese Richtung gehen würde, wäre es z.B. sowas in der Art Ultramel...
Ich erkläre mal meine Aussage...
Wie gesagt, die Kopfbeschuppung UND die Färbung sprechen dagegen. Bei der Kornnatter gibt es auf jeder Seite 2 Temporalia, das sind relativ große Schuppen, die etwa so weit Richtung Körper gehen wie die Parietale (die zwei größten Schuppen am Ende des Kopfes). Das ist hier nicht der Fall, sondern viele kleine sind vorhanden. Ich zeige mal ein Bild einer meiner Mädels, an dem man es vllt erkennen kann. (Wo das T des "Temporalia anfängt, sind die beiden Schuppen). Wie man sieht, gehen diese Temporalia bei der Kornnatter fast bis zum Auge, bei der anderen "Natter" sind es viel mehr dazwischen.
Auch der Hals ist für eine Kornnatter zu wenig vom Kopf abgesetzt.
Daher meine Meinung, dass es auf keinen Fall eine reine Kornnatter ist. (Ich habe mittlerweile schon ziemlich viele gesehn ;-))

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VanillaRain87

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16

Monday, August 2nd 2010, 9:21pm

So, mal weiter zur Vermutung, was es denn sein könnte. Auf jeden Fall eine amelanistische Farbvariante, da kein schwarz vorhanden ist.
Ich habe mal ein bisschen gesucht, habe diese Art gefunden:
Gophernatter (Pituophis)
Würde von den Schuppen und den Sattelflecken bei einigen Unterarten passen, kenne mich bei diesen allerdings nicht aus.

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Morelia

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17

Monday, August 2nd 2010, 9:50pm

Ich gehe von einem Pituophis-Pantherophis Hybriden aus.
Ähnlichkeit zur Kornnatter oder Erdnatter und zur Bullennatter (Pituophis) siehe Bilder meines Ex Pärchens.
Die beiden Gattungen sind zwar annähernd Verwandt aber es gibt doch Unterschiede und das Tier ist nicht rein.

Oder reiße ich meine Klappe zu weit auf?

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ghostcat

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18

Tuesday, August 3rd 2010, 2:05pm

Hi,

ich zitiere mal Bernd (Vorschlag von Flo)

Quoted

Mit viel Fantasie könnte da eine San Diego Gophernatter zu einem kleineren Anteil in einer Kornnatter oder vieleicht Erdnatter (!) (amel. Schwarze Erdnatter) sein.

Alternativ vieleicht einfach Erdnatter-Blut in der Kornie?

Kornie-Spezialist bin ich nicht ... Aber das Tierchen sieht "komisch" aus für ein Kornnatter ...

Wie gesagt, um in die Zeichnung (!) jetzt Pituophis-Blut reinzudichten, braucht man schon Fantasie. Die Kopfbeschuppung gibt das jedenfalls nicht her ...

und auf die Frage nach Lampropeltis

Quoted

ich habe eine Freund in den Niederlanden, der züchtet Hybriden zwischen Lampropeltis (verschiedene Arten/Unterarten) und Kornnatter. Die sehen aber anders aus als dein Tierchen ...

Wenn man die aber wieder zurückkreuzt - wer weiß, was dann da raus kommt ...

Aber ernsthaft kann ich da keine Anzeichen der Lampropelten (welche UA auch immer) entdecken. Sein kann alles - sehen kann ich es nicht.

So jetzt ihr wieder

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VanillaRain87

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19

Tuesday, August 3rd 2010, 2:20pm

Hehe, das ist eine interessante Meinung. Da nicht nur Bullennattern, sondern auch Gophernattern als Pituophis benannt sind (und diese meinte ich ja auch als Pituophis), würde der erste Teil meine Vermutung unterstützen. Ist natürlich viel wenn und aber drin. Bei Hybriden wird man meistens nie genau rauskriegen, was da nun drinsteckt, könnten ja in einigen Generationen mehrere Arten hin- und her gekreuzt worden sein, wer weiß? Und ich stimme auch zu, dass sie nicht wie eine Lampropeltis aussieht... Kannst ja mal ne kleinere Schlange dazusetzen, wenn sie sie frisst, ist es doch eine ;-). Nee, Scherz beiseite, wenn sich nicht noch ein Experte für Gopher- und/oder Bullennattern findet, wird man wohl nicht mehr viel rauskriegen...

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